Sabal aux petioles noir

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Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Mar 29 Mar 2016 - 8:07

Bonjour a tous
Malheureusement je n'ai point de photo car le parc aquatique était fermé ( aquasplash de Marineland), mais j'ai pu voir a l'interieur de celui ci distinctement un Sabal de taille raisonnable avec les petioles noir comme un Livistona carinensis ou un Borassus aethiopium, quelqu'un aurait il une idée sur ce Sabal...De loin il ressemblai a un Sabal bermudana avec la feuille divisée en deux et légèrement costapalmées.
dès que le parc ouvre j'irai faire des photos de plus près !
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Sam 2 Avr 2016 - 9:26

Jcj a écrit:Bonjour a tous
Malheureusement je n'ai point de photo car le parc aquatique était fermé ( aquasplash de Marineland), mais j'ai pu voir a l'interieur de celui ci distinctement un Sabal de taille raisonnable avec les petioles noir comme un Livistona carinensis ou un Borassus aethiopium, quelqu'un aurait il une idée sur ce Sabal...De loin il ressemblai a un Sabal bermudana avec la feuille divisée en deux et légèrement costapalmées.
dès que le parc ouvre j'irai faire des photos de plus près !

Etrange en effet.Je vais regarder dans le livre du Dr Font.
Vivement les photos ... et si tu vois des fruits Rolling Eyes
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Dim 3 Avr 2016 - 18:56

Il m'a tellement tracassé celui la que je suis retourné aujourd'hui prendre des photos, non mais .....on va pas ce laisser faire quand même!!!

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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Dim 3 Avr 2016 - 19:17

Jcj a écrit:Il m'a tellement tracassé celui la que je suis retourné aujourd'hui prendre des photos, non mais .....on va pas ce laisser faire quand même!!!

Shocked Joliiiiiiii! Vraiment pas ordinaire cette coloration des pétioles .

Vaut être vraiment tracassé et motivé pour faire l'AR Fréjus-Antibes pour quelques photos, fort intéressantes au demeurant Wink

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Re: Sabal aux petioles noir

Message  jardinierpalmiertrat le Dim 3 Avr 2016 - 19:29

Ha oui, trés beau palmier; est ce possible que ce soit un palmier issu d'hybridation?
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Lun 4 Avr 2016 - 8:18

jardinierpalmiertrat a écrit:Ha oui, trés beau palmier; est ce possible que ce soit un palmier issu d'hybridation?

Provenant de l'hybridation , je ne pense pas car je connais aucun Sabal a pétiole noir.
Il est très typé bermudana mais ce qui est bizarre , c'est qu'il n'a pas d'inflorescence.
Tous mes Sabals bermudana qui sont plus petit en taille ont les anciennes inflorescences avec les graines.
Peut-être les ont ils coupés, mais cela gênerait personne la ou il est.
Comme il est situé sous un toboggan aquatique , le chlore peut-il jouer un effet de coloration lorsqu-il est absorbé par la plante?
Gérard, peux tu montrer ses photos a une certaine Lisa , spécialiste en Sabaux qui vit aux états-unis!!
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Lun 4 Avr 2016 - 8:50

Jcj a écrit:
Gérard, peux tu montrer ses photos a une certaine Lisa , spécialiste en Sabaux qui vit aux états-unis!!

Oui bien sur. Je vais aussi les envoyer au Dr Tomas Font.

@++

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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Syagrus le Lun 4 Avr 2016 - 21:12

Bonsoir .JCJ tu es bien sur que les pétioles sont inermes? Je lui trouvais une coloration de Livistona .Mais je te fais confiance ... Wink
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Mar 5 Avr 2016 - 8:04

Syagrus a écrit:Bonsoir .JCJ tu es bien sur que les pétioles sont inermes? Je lui trouvais une coloration de Livistona .Mais je te fais confiance ... Wink

Inerme , je sais pas car au plus près j'étais a 50 mètres, après il me fait pas penser au genre Livistona pour moi. Après c'est vrai que de loin il fait penser au Livistona carinensis un peu avec sa couleur , mais de taille il est beaucoup plus gros que celui-ci.
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Mar 5 Avr 2016 - 8:04

gimli06 a écrit:
Jcj a écrit:
Gérard, peux tu montrer ses photos a une certaine Lisa , spécialiste en Sabaux qui vit aux états-unis!!

Oui  bien sur. Je vais aussi les envoyer au Dr Tomas Font.

@++


Qui est ce Monsieur Gérard?
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Mar 5 Avr 2016 - 8:51

Jcj a écrit:
Qui est ce Monsieur Gérard?

L'ancien président de l'ABEPYC, l'équivalent espagnol des FdP ou de la SPF. il a écrit un bouquin intéressant sur les Sabal surtout axé sur la reconnaissance des différentes espèces. j'ai visité son jardin en Novembre avec les Fous malheureusement un peu au pas de course car on avait beaucoup de choses à voir dans la région. Mais j'espère y retourner. Son jardin est un peu dans l'arrière pays de Valence mais c'est assez fantastique; Il a notamment un Bismarckia qui une nuit à pris -7 °C et qui est toujours vivant et très beau.

j'ai déjà passé les photos sur PalmTalk. Il a pas mal de réponses qui penchent pour un Livistona.
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Syagrus le Mar 5 Avr 2016 - 12:01

Je pensais à Livistona ,fulva pour tout dire que j'ai vu au jardin Deshaies il ya qq années.Il est aussi nommé Blackdown Fan Palm.La couleur jaune dorée des feuilles et les pétioles plus bruns me sont restés en mémoire .
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Mar 5 Avr 2016 - 16:04

Syagrus a écrit:Je pensais à Livistona ,fulva pour tout dire que j'ai vu au jardin Deshaies il ya qq années.Il est aussi nommé Blackdown Fan Palm.La couleur jaune dorée des feuilles et les pétioles plus bruns me sont restés en mémoire .

Le L. fulva a surtout le dessous des feuilles de couleur fauve.

Jean Christophe , peux-tu me m'indiquer où se trouve très exactement ce palmier . Il est possible que je passe dans le coin et si à ce moment là je sort le télé
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Mer 6 Avr 2016 - 7:58

gimli06 a écrit:
Syagrus a écrit:Je pensais à Livistona ,fulva pour tout dire que j'ai vu au jardin Deshaies il ya qq années.Il est aussi nommé Blackdown Fan Palm.La couleur jaune dorée des feuilles et les pétioles plus bruns me sont restés en mémoire .

Le L. fulva a surtout le dessous des feuilles de couleur fauve.

Jean Christophe , peux-tu me  m'indiquer  où se trouve très exactement ce palmier . Il est possible que je passe dans le coin  et si à ce moment là je sort le télé

Salut gérard
il est dans l'aquasplash de Marineland, tu prends le trottoir de gauche qui longe le parking, il est sous un toboggan tu peux pas le louper.
Par contre ce n'est pas un Livistona pour moi sur, c'est bien un Sabal !!
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Mer 6 Avr 2016 - 8:03

gimli06 a écrit:
Jcj a écrit:
Qui est ce Monsieur Gérard?

L'ancien président de l'ABEPYC, l'équivalent espagnol des FdP ou de la SPF. il a écrit un bouquin intéressant sur les Sabal surtout axé sur la reconnaissance des différentes espèces. j'ai visité son jardin en Novembre avec les Fous malheureusement un peu au pas de course car on avait beaucoup de choses à voir dans la région. Mais j'espère y retourner. Son jardin est un peu dans l'arrière pays de Valence mais c'est assez fantastique; Il a notamment un Bismarckia qui une nuit à pris -7 °C  et qui est toujours vivant et très beau.

j'ai déjà passé les photos sur PalmTalk. Il a pas mal de réponses qui penchent pour un Livistona.

Pourrais tu me faire une photo de ce livre et le mettre dans la rubrique littérature , j'en ai jamais entendu parlé malheureusement!
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Jeu 7 Avr 2016 - 7:39

Jcj a écrit:Salut gérard
il est dans l'aquasplash de Marineland, tu prends le trottoir de gauche qui longe le parking, il est sous un toboggan tu peux pas le louper.
Par contre ce n'est pas un Livistona pour moi sur, c'est bien un Sabal !!

Salut,

Dans la zone entourée de rouge , c'est bien ça. Je peux y aller demain si tu confirmes.
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En ce qui concerne le livre voilà quelques photos pour présenter l'ouvrage.

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Il est en espagnol mais c'est facilement compréhensible  (et je suis nul en espagnol)
Tu dois pouvoir le commander par le site de l'asso espagnole ABEPYC :
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Sinon voilà une adresse mail du Dr. Tomas Font Perez  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Jeu 7 Avr 2016 - 8:12

Tout a fait Gérard :
le palmier ( Sabal) se situe entre le toboggan rouge et la rivière droite qui relie le restaurant (en bas a droite dans le cercle rouge), les photos ont été faites depuis les parois vitrées du restaurant .
Bonne chasse en attendant de voir des photos plus précises!
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Ven 8 Avr 2016 - 8:04

Dis donc Gérard, ça fume dur dans le palmtalk , il propose de l'Hyphanae maintenant pour mon Sabal après être passé par un Brahea.... Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Ven 8 Avr 2016 - 9:23

Jcj a écrit:Dis donc Gérard, ça fume dur dans le palmtalk , il propose de l'Hyphanae maintenant pour mon Sabal après être passé par un Brahea.... Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked


Oui j'ai vu ça ce matin. C'est de la bonne surement . Je vais tout à l'heure à Villeneuve Loubet mais j'espère quand m^me qu'on le voit autrement qu'a travers les vitres du resto.
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Ven 8 Avr 2016 - 17:13

Mission effectuée ! C'est vrai qu'il n'est pas à côté le coquin.   Il me parait être vraiment un Sabal , en tout cas ça lui ressemble bougrement. Il n'y a pas d'épines sur le bord des petioles  et la base est très "Sabal compatible".  Et les deux faces des pétioles ont bien noires.
La dernière photo pour montrer la base n'est pas très bonne mais je l'ai faite les bras tendus en l'air pour éviter la barrière. Jean-Christophe comprendra Wink.

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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Syagrus le Ven 8 Avr 2016 - 21:45

Là, y a Photo !Bravo Gimli pour le reportage.
C'est vraiment un beau sujet, mais lequel???????je ne me souviens pas d'avoir vu un Sabal (ou autre) de cet aspect. JC n'a plus d'excuse maintenant et peut-être que d'autres auront un mot à dire Rolling Eyes
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  jardinierpalmiertrat le Sam 9 Avr 2016 - 16:32

moi aussi, j'attend avec impatience le nom de ce palmier trés sympa Very Happy
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  Jcj le Dim 10 Avr 2016 - 14:41

Pas bon car le cœur est sec sur ta photo Gérard , pour moi ca reste un bermudana avec une variante différente des autres.
certains de mes Sabals bermudana ont des taches foliaires noires avec le temps.....
Peut être que lui est plus sensible a la vieillesse mais j'aimerai récolté des graines avant qu'il ne meure.....
aie aie le zoom gérard, il me fait peur maintenant!!!
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  gimli06 le Lun 11 Avr 2016 - 9:17

Jcj a écrit:Pas bon car le cœur est sec sur ta photo Gérard , pour moi ca reste un bermudana avec une variante différente des autres.
certains de mes Sabals bermudana ont des taches foliaires noires avec le temps.....
Peut être que lui est plus sensible a la vieillesse mais j'aimerai récolté des graines avant qu'il ne meure.....
aie aie le zoom gérard, il me fait peur maintenant!!!

Oui c'est vrai que je n'avais bien fait trop attention à ce détail. Au début j'ai cru que la nouvelle feuille venait de s'ouvrir et avait donc un manque de chlorophylle. Espérons que ce ne soit pas fatal. Il a dû subir l'inondation d'Octobre ce palmier avec toutes les cochonneries que ça a véhiculé. Mais de toute façon ça n'explique pas à mon avis la coloration uniforme des pétioles. A surveiller donc !
Tomas Font pense que ce pourrait être un S. maritima mais sans en être vraiment sûr. Il a observé des maritime avec des taches noires. Lui aussi aimerait des graines.Wink
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Re: Sabal aux petioles noir

Message  jardinierpalmiertrat le Lun 11 Avr 2016 - 18:00

Je n'apporte malheureusement pas de réponse, mais voici un autre palmier aux pétioles noirs et dentés. Sujet du Nong nuch Garden.

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