Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Dim 16 Nov 2014 - 9:15

Robert F a écrit:
Benoit, le quatrième c'est le palmier appelé communément palmier fayard, que l'on retrouve sur l'allée fayard a dumbéa. j'ai su son nom mais je l'ai oublié. Ça me reviendra ou Ben s'en souviendra car ce palmier est assez commun en NC.
Merci pour les infos Robert, j'ai va attendre que ça te revienne parce que là je vois pas Wink
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Dim 16 Nov 2014 - 9:27

Merci pour les infos Robert, j'ai va attendre que ça te revienne parce que là je vois pas Wink[/quote]

Mort de rire  Very Happy
Grâce au livret "Nouvelle Calédonie palmiers de nos jardins" de Danielle TARDIEU, je m'en suis souvenu, c'est le Dictyosperma album rubrum.  Laughing
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Robert F

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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Dim 16 Nov 2014 - 9:42

OK merci Smile
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  jardinierpalmiertrat le Dim 16 Nov 2014 - 9:58

superbe spécimen, félicitation!!!
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Dim 16 Nov 2014 - 10:12

jardinierpalmiertrat a écrit:superbe spécimen, félicitation!!!

Merci Christophe.
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Doranakanda le Dim 16 Nov 2014 - 11:36

Peut-être que c'est qui me touche chez les Arecaceae, c'est l'expression de la vigueur , de la vie qui émane de la puissance des troncs (Wilfried?? Very Happy ) - stipes, de la rapidité de croissance et de la dimension souvent gigantesque des différents organes (feuillage, inflorescences, infrutescences...), en comparaison avec les espèces ligneuses de nos jardins européens.

Robert, tes photos seront toujours bienvenues; développement d'une nouvelle feuille, floraisons.... Merci

Philippe
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Dim 16 Nov 2014 - 11:49

Doranakanda a écrit:... la puissance des troncs (Wilfried?? Very Happy ) - stipes ...

Effectivement, on a coutume de dire que le terme de tronc est inapproprié pour un palmier, mais je suis surpris que le botaniste JC Pintaud utilise justement le terme de tronc tout au long de son ouvrage de 1998 sur les palmiers endémiques de NC.


Dernière édition par Ben152 le Dim 16 Nov 2014 - 13:03, édité 1 fois
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Doranakanda le Dim 16 Nov 2014 - 11:55

Ben152 a écrit:
Doranakanda a écrit:... la puissance des troncs (Wilfried?? Very Happy ) - stipes ...

Effectivement, on a coutume de dire que le terme de tronc est inapproprié pour un palmier, mais je suis surpris que le botaniste utilise justement le terme de tronc tout au long de son ouvrage de 1998 sur les palmiers endémiques de NC.

Peut-être est-ce le fait d'un diapason anglophone: sur Palmtalk, je n'ai jamais vu l'équivalent de "stipes" mais seulement trunks... Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Dim 16 Nov 2014 - 11:57

Et bien justement dans la partie anglaise de son ouvrage, il n'emploie pas trunk mais stem !
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  jacors le Dim 16 Nov 2014 - 12:48

Vivement le premier numéro de Princeps vous devriez avoir une sorte de réponse à votre question!!! Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Mar 23 Juin 2015 - 10:17

Voici quelques nouvelles de mon jardin.
Il n'y aura pas de photos d'ensemble car je n'ai pas tondu la pelouse depuis un bon moment, c'est du boulot tout ça.
Voici mes deux derniers venus, des graines de Clinosperma Bracteale qu'on m'avait donné en 2013. Elles ont du germer en début 2014 , je les ai rempotées une première fois en novembre 2014 et la je les aient mises en pleine terre en juin pour que leurs croissances soient optimales.

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Et voici deux basselinia, par contre je ne sais pas lesquels car je les ai trouvé sur un marché. J'ai bien une idée mais j'attends vos commentaires XD

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La qualité des photos n'est pas excellente, je vais changer l'appareil photo de mon téléphone très prochainement Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Mar 23 Juin 2015 - 10:25

Ton Basselinia me fait penser à B. deplanchei, mais sans certitudes ! Wink
Pour ton Clinosperma, tu l'as mis en terre bien jeune dis donc Smile Souhaitons lui bonne vie Wink
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Mar 23 Juin 2015 - 10:34

Ben152 a écrit:Ton Basselinia me fait penser à B. deplanchei, mais sans certitudes ! Wink
Pour ton Clinosperma, tu l'as mis en terre bien jeune dis donc Smile Souhaitons lui bonne vie Wink

Aucun risque pour les Clino B, je les observe de prés depuis longtemps et ils sont en pleine forme. je ne les ai pas stressés, j'ai posé la motte telles qu'elles étaient depuis novembre 2014 et j'ai ramené de la terre autour. Ca fonctionne surper bien car l'an dernier j'ai déja procédé ainsi sur des basselinia de cette taille et ils ont triplé de taille par rapport a un rempotage normal. C'est juste qu'il ne faut pas les stresser, ni trop d'eau ni trop de soleil. Je suis très optimiste Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Mar 23 Juin 2015 - 10:38

Je te fais confiance Robert tu sembles bien maîtriser Laughing
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Mar 23 Juin 2015 - 10:51

[quote="Ben152"]Ton Basselinia me fait penser à B. deplanchei, mais sans certitudes ! Wink


La croissance est trop rapide pour un B. Deplanchei, je pense plutôt a un sujet qui atteins des proportions plus imposante.
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  breizh29 le Mar 23 Juin 2015 - 12:48

Robert F a écrit:
Ben152 a écrit:Ton Basselinia me fait penser à B. deplanchei, mais sans certitudes ! Wink
Pour ton Clinosperma, tu l'as mis en terre bien jeune dis donc Smile Souhaitons lui bonne vie Wink

Aucun risque pour les Clino B, je les observe de prés depuis longtemps et ils sont en pleine forme. je ne les ai pas stressés, j'ai posé la motte telles qu'elles étaient depuis novembre 2014 et j'ai ramené de la terre autour. Ca fonctionne surper bien car l'an dernier j'ai déja procédé ainsi sur des basselinia de cette taille et ils ont triplé de taille par rapport a un rempotage normal. C'est juste qu'il ne faut pas les stresser, ni trop d'eau ni trop de soleil. Je suis très optimiste Very Happy
Je suis de ton avis Robert. J'ai moi aussi mis en terre un petit Archontophoenix myolensis de même taille que ton Clinosperma me semble-t il et je remarque que sa croissance s'est accélérée fortement! Wink
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Lun 17 Aoû 2015 - 22:22

breizh29 a écrit:
Robert F a écrit:
Ben152 a écrit:Ton Basselinia me fait penser à B. deplanchei, mais sans certitudes ! Wink
Pour ton Clinosperma, tu l'as mis en terre bien jeune dis donc Smile Souhaitons lui bonne vie Wink

Aucun risque pour les Clino B, je les observe de prés depuis longtemps et ils sont en pleine forme. je ne les ai pas stressés, j'ai posé la motte telles qu'elles étaient depuis novembre 2014 et j'ai ramené de la terre autour. Ca fonctionne surper bien car l'an dernier j'ai déja procédé ainsi sur des basselinia de cette taille et ils ont triplé de taille par rapport a un rempotage normal. C'est juste qu'il ne faut pas les stresser, ni trop d'eau ni trop de soleil. Je suis très optimiste Very Happy
Je suis de ton avis Robert. J'ai moi aussi mis en terre un petit Archontophoenix myolensis de même taille que ton Clinosperma me semble-t il et je remarque que sa croissance s'est accélérée fortement! Wink

Aujourd'hui j'ai pu remarqué qu'ils vont très bien.
Sur une autre plantule j'ai utilisé des déchets de poisson parsemé au fond du pot (résidu d’arêtes et d'écaille après extraction de la matière organique par filtration) rempoté dans un godet 8*8 et j'ai pu constaté qu'il adore ce mix, la croissance est carrément accélérée par 2 ou 3. Surprenant pour une plantule en godet. je n'ai pas encore essayé cela en pleine terre mais ça promet Smile et je suis impatient d'essayer ce mélange qui a l'air particulièrement bien dosé pour une utilisation sans risque.
A suivre
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Mar 18 Aoû 2015 - 0:26

Intéressant. Smile Je suppose qu'il s'agit des déchets que commercialise Bio Agri NC ?
J'ai essayé leur engrais poisson au potager mais jamais ces déchets dans les plantules. Tu en mets simplement une poignée au fond du pot lors du rempotage ?
Et pourquoi pas le mélanger au substrat tout simplement ?
Merci Robert Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Robert F le Mar 18 Aoû 2015 - 2:41

Ben152 a écrit:Intéressant.  Smile Je suppose qu'il s'agit des déchets que commercialise Bio Agri NC ?
J'ai essayé leur engrais poisson au potager mais jamais ces déchets dans les plantules. Tu en mets simplement une poignée au fond du pot lors du rempotage ?
Et pourquoi pas le mélanger au substrat tout simplement ?
Merci Robert Very Happy

Bonjour Benoit,
Oui c'est ça, il sont souvent au marché broussard.
J'ai aussi essayé leur engrais poisson liquide mais je préfère celui de Nouvelle-Zélande car il me semble que j’obtiens de meilleurs résultats visuels. (il y en a parfois a Mr Bricolage).
Tu met simplement une cuillère a café rempli pour un petit pot que tu répartie dans le fond au dessus de tes particules drainantes, ensuite deux à trois millimètre de terre puis tu pose tes racines et tu comble le pot avec ton substrat habituel. Je ne mélange pas pour ne pas bruler la plante avec un accès trop rapide a une substance trop riche, tu peux essayer et me dire si c'est mieux Smile
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Admin le Mar 18 Aoû 2015 - 3:17

Ben152 a écrit:
Doranakanda a écrit:... la puissance des troncs (Wilfried?? Very Happy ) - stipes ...

Effectivement, on a coutume de dire que le terme de tronc est inapproprié pour un palmier, mais je suis surpris que le botaniste JC Pintaud utilise justement le terme de tronc tout au long de son ouvrage de 1998 sur les palmiers endémiques de NC.

Tiens je n'avais pas vu ta remarque.

Ce n'est pas vrai mon cher Ben, il faisait la distinction entre tiges pour les espèces cespiteuses, ce qui est juste et tronc pour les espèces monocaules, ce qui d'un point de vue morphologique est juste puisqu'il est l'axe principal de la tige.
D'un point de vue anatomique, le tronc tel qu'on le conçoit est constitué du bois et de l'écorce issus de méristèmes secondaires (cambium et phellogène) hors les palmiers en sont dépourvus comme les autres monocotylédones, l'évolution, on préfère donc utiliser le terme stipe pour définir cette tige ligneuse qui sert d'axe principal ou de faux tronc, c'est comme vous voulez, tjs est-il que cette structure résulte d'un emboitement de feuilles et est constituée de fibres rigidifiées par la lignine (fibres conductrices associées a une fibre de soutien), le tout dans du parenchyme. Dans de nombreuses publications passées et parfois récentes, on retrouve tronc ou trunk à tort ou à raison.

Je suis assez peiné car comme le dit Jacques, ce point sera clairement expliqué dans Princeps Volume 1 par Jean-Christophe Pintaud. Crying or Very sad
Il ne faisait pas d'erreur, il avait une approche réaliste de ce qu'est un palmier malgré toutes les idées préconçues bien souvent fausses que l'on peut avoir sur cette famille végétale.  Crying or Very sad
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  breizh29 le Mar 18 Aoû 2015 - 3:51

Admin a écrit:
D'un point de vue anatomique, le tronc tel qu'on le conçoit est constitué du bois et de l'écorce issus de méristèmes secondaires (cambium et phellogène) hors les palmiers en sont dépourvus comme les autres monocotylédones, l'évolution, on préfère donc utiliser le terme stipe pour définir cette tige ligneuse qui sert d'axe principal ou de faux tronc, c'est comme vous voulez, tjs est-il que cette structure résulte d'un emboitement de feuilles et est constituée de fibres rigidifiées par la lignine (fibres conductrices associées a une fibre de soutien), le tout dans du parenchyme. Dans de nombreuses publications passées et parfois récentes, on retrouve tronc ou trunk à tort ou à raison.
Et ben j'en apprend des choses! Il n'est jamais trop tard... Shocked
Merci Wilfried Wink
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Admin le Mar 18 Aoû 2015 - 4:23

breizh29 a écrit:
Admin a écrit:
D'un point de vue anatomique, le tronc tel qu'on le conçoit est constitué du bois et de l'écorce issus de méristèmes secondaires (cambium et phellogène) hors les palmiers en sont dépourvus comme les autres monocotylédones, l'évolution, on préfère donc utiliser le terme stipe pour définir cette tige ligneuse qui sert d'axe principal ou de faux tronc, c'est comme vous voulez, tjs est-il que cette structure résulte d'un emboitement de feuilles et est constituée de fibres rigidifiées par la lignine (fibres conductrices associées a une fibre de soutien), le tout dans du parenchyme. Dans de nombreuses publications passées et parfois récentes, on retrouve tronc ou trunk à tort ou à raison.
Et ben j'en apprend des choses! Il n'est jamais trop tard... Shocked
Merci Wilfried Wink

Mais de rien Armand, on est là pour apprendre Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Jcj le Mar 18 Aoû 2015 - 8:21

Excellente explication en effet ce qui me permet d'être un peu moins C.. quand je me couche!
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Mar 18 Aoû 2015 - 8:33

Robert F a écrit:
Bonjour Benoit,
Oui c'est ça, il sont souvent au marché broussard.
J'ai aussi essayé leur engrais poisson liquide mais je préfère celui de Nouvelle-Zélande car il me semble que j’obtiens de meilleurs résultats visuels. (il y en a parfois a Mr Bricolage).
Tu met simplement une cuillère a café rempli pour un petit pot que tu répartie dans le fond au dessus de tes particules drainantes, ensuite deux à trois millimètre de terre puis tu pose tes racines et tu comble le pot avec ton substrat habituel. Je ne mélange pas pour ne pas bruler la plante avec un accès trop rapide a une substance trop riche, tu peux essayer et me dire si c'est mieux Smile
Merci Robert pour ces explications, il va falloir que je tente cela.

Admin a écrit:Ce n'est pas vrai mon cher Ben, il faisait la distinction entre tiges pour les espèces cespiteuses, ce qui est juste et tronc pour les espèces monocaules, ce qui d'un point de vue morphologique est juste puisqu'il est l'axe principal de la tige.
Ah oui, au temps pour moi Wilfried, et merci pour ces explications fort intéressantes.
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Re: Jardin de Robert F - Nouvelle Calédonie

Message  Ben152 le Mer 16 Sep 2015 - 9:55

Robert F a écrit:Sur une autre plantule j'ai utilisé des déchets de poisson parsemé au fond du pot (résidu d’arêtes et d'écaille après extraction de la matière organique par filtration) rempoté dans un godet 8*8 et j'ai pu constaté qu'il adore ce mix, la croissance est carrément accélérée par 2 ou 3. Surprenant pour une plantule en godet. je n'ai pas encore essayé cela en pleine terre mais ça promet Smile et je suis impatient d'essayer ce mélange qui a l'air particulièrement bien dosé pour une utilisation sans risque.
A suivre
J'ai acheté ce samedi un petit paquet de déchets de poissons, Robert, je testerai ça au prochain rempotage Smile
Sans que je lui en parle, le gérant m'a spontanément précisé qu'un de ces clients mettait ça dans ses pots lorsqu'il rempotait ses palmiers, je crois bien qu'il parlait de toi ! Laughing
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