Les palmiers endémiques de Madagascar

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Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  jardinierpalmiertrat le Jeu 12 Fév 2015 - 21:01

Tahina spectabilis

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Trés beau palmier originaire du Nord de Madagascar dans la région d'Analalava.
Il est de taille imposante et peut faire jusqu'à 18 mètres de haut, pousse de façon solitaire dans son milieu naturel. C'est un palmier monocarpique ( le palmier meurt aprés sa floraison).
Il est malheureusement sur la liste rouge de l'IUCN, classé " en danger critique d'extinction". Il  ne resterait qu'une trentaine de sujets en milieu naturel.
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  Ben152 le Ven 13 Fév 2015 - 9:07

Ah, Mada et ses palmiers ! Very Happy Curieux que nous n'ayions pas encore lancé le sujet auparavant. Merci pour cette initiative et la présentation de cette première espèce Wink
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  colibri82 le Sam 14 Fév 2015 - 19:16

Superbe palmier !

Je ne savais pas qu'il n'en restait que si peu et je suis surpris qu'il n'y ait aucune initiative pour tenter de le réintroduire en masse.

En connait-on plus sur la raison de sa disparition ?

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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  jardinierpalmiertrat le Sam 14 Fév 2015 - 20:53

La raison principale comme souvent pour la pluspart des especes en danger et la disparition de son milieu naturel par l'agriculture intensive.
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  henri06 le Sam 14 Fév 2015 - 22:15

Bonsoir , le Tahina spectabilis est un nouveau genre monospécifique ,hélas hapaxantique qui depuis sa découverte n'a eu qu'un individu qui a fleuri . Heureusement les graines ont été récoltées et vendues principalement en Europe . Le bénéfice de la vente est retourné à la  population locale pour permettre un développement équitable de leur village . En échange il leur a été demandé de veiller sur les 90 individus restants. Palmaris a mis à germer avec réussite un certain nombre de graines et vendu tous ses plantules .Personnellement j'ai envoyé à San Diego USA deux plants qui se portent  très bien.L'avenir du Tahina a donc l'air d'être assuré   . Embarassed
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  jardinierpalmiertrat le Dim 15 Fév 2015 - 10:41

Merci Henry pour ces précisions Wink

Voici la derniere mise à jours de l'IUCN du 17 octobre 2012

Le récemment découvert Tahina spectabilis ( Tahina spectabilis ), aussi connu comme le suicide Palm, a été inscrit pour la première fois sur la Liste rouge de l'UICN. Assez grand pour être vu sur Google Earth, il pousse jusqu'à 18m de hauteur. Quelques mois après la floraison et la production de semences, l'arbre meurt. Avec seulement 30 palmiers matures trouvés dans la nature, elle est classée comme en danger critique, et une grande partie de son habitat a été converti en terres agricoles.

Tahina en fleurs dans son mileu naturel

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Réference:UICN :Union international pour la conservation de la nature.
crédit photo: J. Dransfield
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  Admin le Dim 15 Fév 2015 - 20:42

Je me permets de corriger Henri, Le Tahina est monocarpique, terme utilisé chez les Arecaceae pour les espèces à stipe solitaire, le terme hapaxanthique étant utilisé pour les espèces cespiteuses.

Enfin des Tahina ont fructifié à multiples reprises depuis leur découverte. (2007, 2008 et 2013 ou 2014)
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  henri06 le Dim 15 Fév 2015 - 23:04

Avant de me corriger ,je pense que l'administrateur devrait  corriger les  scientifiques de Kew qui ont écrit Genera Palmarum ,Dans leur ouvrage, ils   n'utilisent que le terme Hapaxantic quand ils écrivent sur les  palmiers monocaules qui meurent après floraison puis fructification.Enfin pour qu'un palmier  soit monocarpique (mono =un ,  carpus =fruit ) il faut qu'avant
il ai été   hapaxantique (Hapax= une   anthos fleur)  .
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Re: Les palmiers endémiques de Madagascar

Message  Admin le Lun 16 Fév 2015 - 18:31

henri06 a écrit:Avant de me corriger, je pense que l'administrateur devrait  corriger les  scientifiques de Kew qui ont écrit Genera Palmarum. Dans leur ouvrage, ils n'utilisent que le terme Hapaxantic quand ils écrivent sur les palmiers monocaules qui meurent après floraison puis fructification. Enfin pour qu'un palmier soit monocarpique (mono= un seul , carpo= fruit ), il faut qu'avant il ait été hapaxantique (Hapax= une ; anthos=fleur).

Le choix d'utiliser le terme hapaxanthique dans Genera palmarum est exposé en page 5 cependant dans leur glossaire que nous vous avons proposé en français voici les définitions qui y étaient données :

Hapaxanthic - describing shoots that flower then die, cf. ‘pleonanthic'.

Monocarpic - fruiting once, then dying completely.

John Dransfield s'est exprimé à ce sujet sur le Palmtalk il y a de nombreuses années quant à la description du Tahina, voici les explications qu'il donnait:
"Hapaxanthic means flowering in which the production of inflorescences results in the death of the stem.
Pleonanthic means flowering in which inflorescences are produced one by one throughout the extended adult life of the stem.

Hapaxanthy - flowering usually takes place over a very short period - say one or two years.
Pleonanthy - flowering goes on for many years.

Note that these terms refer to the behaviour of stems not individuals.

If the palm is single stemmed - e.g. Corypha, then hapaxanthy results in the death of the individual and the individual is then monocarpic ( a term I prefer not to use in palms)

If the palm is multistemmed, hapaxanthy does not result in the death of the individual, merely the stem in flower. The palm is then not monocarpic but polycarpic. Good example is Metroxylon where individual stems die after flowering (hapaxanthy) but there are plenty of suckers to continue growth and the individual could end up being immortal (hence definitely not monocarpic)."


Il n'apprécie pas ce terme de monocarpie pour les palmiers cependant nous savons que ces termes de monocarpie et d'hapaxanthie en français sont bien trop souvent mis en synonymie ce qui est faux.
En effet, une espèce hapaxanthique peut être polycarpique alors que le terme "polycarpique" est souvent considéré comme son contraire et mis en synonymie avec pléonanthique.

Dans l'ouvrage publié par Jones dans les années 90 et relu par Dransfield, voici la définition qui était donnée pour monocarpique: Terme utilisé pour les plantes qui fleurissent une fois puis meurent après avoir fructifié. Chez les palmiers, ce terme est maintenant appliqué aux espèces à stipe solitaire tandis que ceux poussant en touffes sont appelés hapaxanthiques.

Considérons donc que le vocabulaire employé par les anglophones et leurs définitions présentent des différences notables en français et ceci n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres. Vous nous aviez demandé une rigueur, nous tentons de l'appliquer au mieux sur ce forum Wink
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