Stipe de Dypsis decaryi

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Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Sam 1 Nov 2014 - 7:23

Bonjour,

J'avais remarqué un petit trou dans le stipe de mon Dypsis decaryi il y a quelques temps, mais rien de bien grave.
Je viens de constater que celui-ci est dorénavant béant, jugez-plutôt 18cm de profond, alors que la taille du stipe est d'environ 30 cm de diamètre à ce niveau.

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Il se porte très bien par ailleurs, mais avec un trou pareil je me dis que cela ne va pas durer si je ne fais rien... Crying or Very sad

Que faire donc, qu'en pensez-vous ? Wink  Merci à vous ! Smile
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Sam 1 Nov 2014 - 16:12

Bonjour Ben'

J'ai eu un souci de ce genre sur Hyophorbe lagenicaulis en 2011...après avoir perdu un grand sujet, j'ai décidé de tenter le tout pour le tout sur un autre atteint du même symptôme.
J'ai donc effectué un curage profond, plus des 2/3 du diamètre du stipe. J'ai ensuite appliqué un mastic de cicatrisation et quelques jours après bouché le tout...avec du ciment + une teinte !!!...en essayant de faire un peu de "chirurgie plastique"...3 ans après, il est parfaitement sain et se porte à merveille, il est entrain de former des infrutescences. J'ignore totalement l'origine et la cause de la formation de cette énorme cavité qui progressait de jour en jour.

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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  patou29 le Sam 1 Nov 2014 - 18:55

opération bien réussie Wink mais par contre pour celui de benoit... 18 cm c'est beaucoup ! mais ça vaut sûrement le coup de tenter cette "chirurgie au ciment" Very Happy si rien n'est fait, pas sûr qu'il tienne le coup Rolling Eyes j'espère que ça va marcher ben Very Happy
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Dim 2 Nov 2014 - 2:19

Ah oui, je me souviens maintenant de ton opération de chirurgie plastique fort bien réussie Alain Smile

Comme tu le dis Patricia, je vais tenter car de toute façon pas grand chose à perdre ; et sans tarder car il semble que la cavité s'agrandisse jour après jour.

J'ai commencé a nettoyer l'intérieur de cette cavité, un vrai trou rempli d'eau Shocked pas étonnant que cela pourrisse du coup !
Je viens de lire que l'on pouvait aussi faire une saignée à la base de la cavité pour permettre une bonne évacuation de l'eau.
Ce qui m'inquiète le plus c'est que la cavité monte vers le haut également. Si le cœur est atteint ce sera foutu !
Je compte retirer toutes les fibres pourries (il y en a un paquet), puis faire sécher l'intérieur le plus possible. Je me demande même si j'ai pas intérêt à agrandir l'entrée du trou pour un traitement plus facile.

Pour le ciment Alain, c'est du ciment pur ou un mélange sable + ciment ?

Merci encore Wink
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Dim 2 Nov 2014 - 10:08

Chez moi aussi la cavité montait vers le haut...si tu observes bien la photo, tu verras que j'ai du intervenir 2 fois...il s'agit bien du même problème.
Oui, il faut agrandir le trou jusqu'à trouver les tissus parfaitement sain. Pose un mastic de cicatrisation après séchage.
Ciment + sable très fin...boucher le trou en 2 ou 3 reprises afin de permettre un meilleur séchage. Avant la prise totale tu peux dessiner de fausses craquelures et nervures...avec une couleur approchante le look final sera "moins pire" !
Il y a urgence à intervenir avant que le méristème soit atteint...
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Dim 2 Nov 2014 - 11:28

Merci Alain, j'ai agrandi et nettoyé toute la cavité cet après-midi, en retirant tout ce que pouvais.
Je vais dans un premier temps bien laisser sécher tout ça.

Voilà ce que ça donne :

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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Dim 2 Nov 2014 - 15:55

Dans les jours qui viennent, si tu constates un ramollissement de la partie supérieure du trou, tu devras à nouveau faire un curage jusqu'à retrouver des tissus durs et sains. Ne laisse pas non plus des bords du trou recouvrants, ils cachent une éventuelle pourriture, source de propagation ultérieure.
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  henri06 le Dim 2 Nov 2014 - 21:46

Bonsoir ,

pour désinfecter ta plaie, tu peux appliquer du goudron de Norvège  (goudron de pin , goudron végétal ,etc..) Tu le trouves un peu partout : dans les magasins spécialisés en équitation, dans les jardineries. Il se vend au kilo. Il est extrêmement efficace. Autre avantage, il se conserve longtemps et n'est pas très cher.
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Dim 2 Nov 2014 - 22:00

Merci à vous deux. Smile
Je ne suis pas certain de trouver ce genre de produit ici, Henri, je vais voir ça.
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Mar 4 Nov 2014 - 7:49

J'ai finalement bien trouvé le dit goudron en magasin d'équitation (produit d'origine australienne).
J'avais une petite boîte de mastic à cicatriser mais je ne serai pas allé bien loin avec.

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Je l'ai appliqué en couche épaisse :

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Je vais laisser quelques jours ainsi avant de le "cimenter".
Je suppose que, du coup, le ciment, c'est juste à des fins esthétiques pour combler le trou ?
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Mar 4 Nov 2014 - 8:47

Oui Ben, à des fins esthétiques bien sur mais aussi pour consolider le stipe rendu très vulnérable en cas de vent fort ou d'un choc un peu violent...
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Mar 4 Nov 2014 - 9:23

Ah oui, je n'y avais pas pensé, pourtant ce ne sont pas les cyclones qui manquent chez moi Laughing
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  henri06 le Mar 4 Nov 2014 - 13:09

Bonjour
Pour masquer le plus possible la cicatrice ,tu peux utiliser un mortier blanc que tu additionneras d'un colorant de la couleur de ton stipe et sur le quel tu colleras des fibres de palmier pour donner le plus possible de naturel  Le mortier et le colorant tu les trouveras dans n'importe quel magasin de bricolage .J'ai vu cette technique  en Californie chez un collectionneur de palmiers .Le résultat est édifiant..Quand les fibres se décollent il reste leurs empreintes.
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Syagrus le Mar 4 Nov 2014 - 13:54

Merci pour ce cours de chirurgie Alain .
Moi j'aurais utilisé,apres curage une désinfection à l'eau javélisée car je pense à une attaque de champignons non?
Ben pense à mettre des attèles au membre affaibli et des étais pour sa convalescense Idea .Tu nous tiendras au courant de l'évolution de la maladie.
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Mar 4 Nov 2014 - 20:56

Merci à tous pour ces précieux conseils, ça me redonne de l'espoir Very Happy
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  breizh29 le Dim 9 Nov 2014 - 6:55

Bonjour,

Voila ce que j'ai vu dans un petit parc pas très loin de chez moi:
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Ça a tout l'air d’être le même problème, il ne reste plus que la partie extérieure du stipe. Par ailleurs l'Areca catechu en question semble se porter bien et va comme chaque année produire des fruits!
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Dim 9 Nov 2014 - 7:53

Ce problème n'est pas rare semble-t-il.
Au stade d'atteinte de mon palmier, il était quand même plus prudent de traiter, je vais attendre un peu le beau temps avant de finir de sécuriser mon stipe Wink
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  patou29 le Dim 9 Nov 2014 - 12:54

bonjour,
On ne sait pas du tout d'où ça vient ? c'est étonnant que le stipe soit creusé comme ça Shocked sachant que ce n'est pas sur un seul sujet, là vous relatez 3 cas tout de même ! un champignon ? Rolling Eyes
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Dim 9 Nov 2014 - 21:33

Aucune idée Patricia, c'était complètement humide et je n'ai rien trouvé de particulier en nettoyant la cavité ; maintenant comme tu indiques, une attaque fongique ne sera pas forcément visible en l'état, et c'était également l'idée de Syagrus Rolling Eyes
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Admin le Dim 9 Nov 2014 - 22:17

Alors tu nous montres quand le résultat Benoît? Very Happy
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  Ben152 le Lun 10 Nov 2014 - 0:03

J'attendais que le goudron sèche un peu, mais il y a eu pas mal d'averses ces derniers jours après que j'ai procédé à son application, ceci dit j'ai l'impression que de toutes façons le goudron ne sèche pas vraiment. J'ai essayé de protéger le plaie de la pluie comme j'ai pu. Le soleil semble de retour. Je vous montrerais le résultat bien entendu, mais ça va être dur de faire aussi bien qu'Alain Very Happy
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Lun 10 Nov 2014 - 2:59

Benoit, lorsque j'ai appliqué le ciment, le mastic de cicatrisation non plus ne séchait pas...Recouvrir le goudron non sec ne posera pas davantage de problème à mon avis Wink
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Lun 10 Nov 2014 - 3:19

breizh29 a écrit:Bonjour,

Voila ce que j'ai vu dans un petit parc pas très loin de chez moi:

Ça a tout l'air d’être le même problème, il ne reste plus que la partie extérieure du stipe. Par ailleurs l'Areca catechu en question semble se porter bien et va comme chaque année produire des fruits!

Armand, en fait je ne pense pas qu'il s'agisse du même problème, sur la cinquantaine d'Areca catechu du jardin j'en ai plusieurs qui montrent la même affection que sur tes photos.
La différence est que ces trous ou fentes sont secs dès le commencement du symptôme contrairement à celui des Hyophorbes qui montre une sorte de pourriture très liquide qui s’étend vers le méristème, jusqu’à tuer le palmier de façon certaine.
Sur les A.catechu, je n'ai eu qu'1 mort et dû à la rupture mécanique du stipe lors d'un coup de vent.
Ce qui curieux à observer aussi c'est que la cavité s'amenuise progressivement au fil des ans lors de la croissance du palmier et donc de l’élargissement du stipe. Je n'ai jamais fait quoi que se soit sur les A.catechu atteints et ils continuent de croitre et de fructifier sans problème.
J'ai remarqué aussi que ces lésions apparaissent toujours du coté du stipe exposé sud, donc plein soleil...relation de cause à effet ???

Des photos de quelques uns de mes "malades"...

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Celui-ci est envahi par les termites mais continue sa croissance et sa fructification...vu sa hauteur et ce qui reste du stipe, il ne va pas tarder à casser certainement...  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Ici sur A.catechu dwarf (Thailand form "Makia")
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Sur celui-ci, le trou très profond il y a quelques années (plantation 2008) est pratiquement comblé aujourd'hui...
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Il fructifie abondamment...
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Je n'ai pas observé ce souci sur les jeunes Areca catechu.
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...ni sur aucun des jeunes A.catechu dwarf (Cambodgia form).
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  breizh29 le Lun 10 Nov 2014 - 5:12

Alain,
L'Areca catechu dont je parle doit avoir une bonne cinquantaine d’années. Le stipe restant est complètement pourri au niveau du trou. J'ai appuyé dessus avec une clef de moto et elle est passée au travers! Je pense qu'avec une simple clef en l’enfonçant dans le stipe régulièrement au niveau du trou il ne faut pas beaucoup de temps pour abattre le palmier.
Il parait d’après les gens du coin que c 'est assez commun sur les Areca catechu et également sur les Coco nucifera...
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Re: Stipe de Dypsis decaryi

Message  alaindesisaket le Lun 10 Nov 2014 - 5:20

Armand...les palmiers meurt aussi de vieillesse Wink ...j’évoquais simplement la différence des symptômes sur de jeunes sujets.
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